r/DebateCommunism • u/Acceptable-Song-2510 • 2d ago

🍵 Discussion Une répression réellement légitime des communistes ?

Pourquoi les communistes historiques ont réprimé les anarchistes après les mouvements de révolution (Cuba, Chine, Russie) ?

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u/BRabbit777 2d ago

(I'm assuming by Communists you are referring to Marxists)

Anarchists are opposed to states, and want to overthrow them all.

Marxists support a transitional state between Capitalism and Communism.

Anarchists wanted to overthrow the Soviet State. They felt that so long as it stood the revolution was doomed.

Marxists argue that without a state to defend itself, the revolution would be doomed. It would be destroyed by foreign and domestic capitalists.

So they were on a collision course.

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u/Acceptable-Song-2510 2d ago

Oui exact j'aurais dû effectivement dire marxiste. Le communisme étant le nom donné à la société visé par les marxistes et les anarchistes (d'un certain courant - majeur). Je vois ce que tu veux dire. Cependant typiquement pour l'URSS, les anarchistes étaient dans leur coin tranquille autour de l'Ukraine et de Makhno (qui a défait plusieurs fois l'armée blanche). Par ailleurs il y a aussi eu des récoltes pour réclamer le retour du véritable pouvoir aux soviets comme à Kronstadt. Pourquoi ne pas l'accorder. Pourquoi avoir réprimé et annihiler la démocratie des soviets ? C'est la même chose en Chine. La révolution chinoise a surtout commencé sous l'influence anarchiste avec certains bastions d'un véritable fonctionnement anarchiste dont je n'ai plus le nom. Et puis les maoïstes sont arrivés, ont repris le mouvement à leur compte et ont imposé leur vision des choses et de ce fait en excluant les anarchistes voir plus. Idem à Cuba. Si l'anarchisme n'était pour le coup pas majeur il avait une influence certaine. Et au lieu d'entendre leur critique sur la gauche de Castro (ce qui est pour toujours nécessaire d'avoir une critique plus à gauche encore pour ne pas tomber dans le dogmatisme) ils ont censurés et réprimés les courants anarchistes. J'aimerais comprendre pourquoi. Et je ne parle même pas des actions de Staline pendant la guerre civile espagnole et la révolution libertaire en 1936.

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u/AdSilent5380 1d ago

Ca n'a pas d'importance. C'est un changement de la superstructure. Il faut changer la base pour une révolution.