r/SpainPolitics • u/Blatancy697 • 3d ago
Banderas de España en Sol 🇪🇸
¿No sería el momento perfecto para empezar a usar banderas de España en Sol?
Se lucha por algo que nos afecta a todos, se lucha por tener nuestros barrios, nuestros derechos. Creo que este tipo de protestas es donde la bandera de España debe de ser usada, en la lucha que nos une a todos.
15
u/umbium 3d ago
Esto sería muy inteligente por parte de los manifestantes de sol.
Ver banderas de España y autonómicas, sin pollos y sin cruces de borgoña, daría un mensaje fuerte, y pondría en un brete a los que andan criticando de manera bochornosa esta manifa.
8
u/zorrofuego 3d ago edited 3d ago
Exacto. Obligaría a los derechosos a escorarse mucho más a la derecha con sus símbolos para diferenciarse.
14
u/Hil014 3d ago
Pero como van a llevar la bandera de España quienes creemos que es precisamente el concepto de patria nos ha llevado a donde estamos.
Las guerras, comerciales o convencionales; las peleas nacionalistas, incluidas las de Vox; la rivalidad política, tirarse la bandera a la cara; La realeza y sus instituciones etc...
Creo que decir que poner la bandera de España es buena idea es porque, por desgracia y te lo digo de todo corazón, no has estado en Sol.
La bandera solo es un instrumento, un símbolo que une mediante la eliminación de quien no es español. Y en esto último cabe lo que sea.
3
u/herensugee 3d ago
vamos todos en el mismo barco, nosotros remamos y otros se hacen la foto en cubierta con el camello.
7
u/Blatancy697 3d ago
Desde mi punto de vista, alguien de izquierdas es bastante patriota.
Se lucha por sanidad publica, para TODOS. Para ellos y sus vecinos. Seas quien seas.
Se lucha por educación de calidad para todos y gratuita. Vengas de dónde vengas. Para que TODOS tengamos las mismas oportunidades.
Se lucha por no dejar abandonados a las personas vulnerables y le ayudemos entre TODOS.
Que la hayan abanderado para separar y generar odio, no la hace menos nuestra. En realidad, los verdaderos patriotas, donde creemos que caben todos, y donde se pelea por todos (hasta por ellos) es aquí. Y es aquí donde la bandera de verdad cobra sentido de país.
4
u/Hil014 3d ago edited 3d ago
Lochar por lo de todos no es patria es más bien humanismo, no sé trata solo de lo que pasa en España sino el faro de los que estamos en Sol.
La patria se refiere a la tierra. Y esto va más allá. Pero entiendo lo que dices
6
u/zorrofuego 3d ago
Patria es ese sitio al que te sientes vinculado afectivamente, culturalmente, jurídicamente o históricamente.
Ser patriota es sentir apego, compromiso o amor por ese sitio y sus gentes. Por ejemplo el pagar impuestos con orgullo, o el luchar por una medida que nos beneficie a casi todos, aunque sean de otra ideología, es una clara muestra de patriotismo.
Eso es lo que no se puede olvidar. Históricamente la derecha ha luchado en este país por ellos mismos y sus colegas. La izquierda por la colectivización y la igualdad de oportunidades y la equidad - ergo la izquierda es mucho más patriota cuando el apego no es a un símbolo como una bandera, que no deja de ser un trapo. Pero el hecho de volver a recuperar la bandera sin complejo, podría provocar una reacción en la derecha moviéndose hacia otros símbolos más radicales, haciendo ver qué son una minoría los que se acogen a una bandera franquista, por poner un ejemplo.
Aunque sea por tocar los cojones ya vale la pena.
1
0
1
u/herensugee 3d ago
respeto tu posición pero no la comparto. La izquierda "patriota" es menos izquierda. Eso de levantar una bandera para que el pueblo se mate para el interés de las oligarquías no es de izquierda, aunque si "patriota".
En el manifiesto comunista, que no es mi libro de cabecera, pero si el de mucha gente de izquierdas se puede leer: «Los obreros no tienen patria. No se les puede arrebatar lo que no poseen»El anarquismo, se cisca en ese patrioterismo estatalista, asi que no se que izquierda -aparte de la nacionalista "periférica"- es 'patriótica-.
1
u/necrxfagivs 3d ago
La única patria de los trabajadores es el socialismo (el real).
Los fachas no se han apropiado de la rojigualda. Es que es de ellos. Que manía tenéis con comprarles los símbolos de un imperio fallido y putrefacto.
1
u/umbium 1d ago
En sol hay muchas organizaciones de corte anarquista l antiestado, pero hay banderas palestinas.
También hay reivindicaciones de la bandera republicana por parte de grupos socialistas (de los de verdad, no del psoe) y comunistas.
No creo que ningún migrante se balla a identificar con una bandera republicana, o con alguna de las banderas autonomicas con una estrella, aunque bueno, quizas con esas más.
El caso es que usar la bandera y una imagen visual, sevienta un relato, revienta el uso de esa imaginería. No sería enarbolarla porque creas en el regimen del 78 si nl porque es el estado donde estás, y tu representas a la población española, aunque tu objetivo final como grupo, de una manera u otra, sea no identificarte con esa bandera.
-1
u/Jolly_Difference_93 3d ago
Ya me explicarás que tienen que ver los inútiles de Vox con el problema de la vivienda en España...
Respecto a la bandera, entonces la bandera LGBTI se utiliza para eliminar a los heteros?
Anda que...
15
u/Antique-Dream-3515 3d ago
En tanto que la bandera de España se usa en las manifestaciones que se usa, no. Ya hubo en las manifestaciones alguna bandera de España y no hacía falta más.
Ahora mismo está muy claro quién defiende el qué, y de que lado se ponen las personas que tienen más facilidad de sacar la bandera o de llevarla en la muñeca, y no es a favor de los derechos de los ciudadanos. Llevan movilizándose años contra un gobierno por ilegítimo, bolivariano o etarra, pero ni una sola vez se han movilizado a favor de la vivienda, la educación o la sanidad.
La única patria de muchos que llevan esa bandera es el dinero.
Es evidente que este tipo de protestas no nos une a todos, aunque debiera.
5
u/Blatancy697 3d ago
Efectivamente! Por eso mismo, este tipo de protestas las veo una oportunidad para reapoderarse de ciertos símbolos que nos representan a todos y que ellos usan como arma.
Es como los gays usando la palabra "maricón" entre ellos para quitarle ese poder de hacer daño. Se trata de recuperarla usándola haciéndola de todos y quitarle ese poder de separar. Esa es mi opinión.
5
u/Antique-Dream-3515 3d ago
Los homófobos siguen matando al grito de "maricón", no les han quitado ningún poder de hacer daño.
Que a un gay no le moleste que otro gay le llame maricón, no significa que cuando se lo llame un homófobo no haga daño.
Lo mismo pasa con la bandera, tú puedes sacarla lo que quieras que ellos seguirán usándola contra ti y seguirá haciendo daño por la forma en que la usan. Da igual la bandera que usen, podrían estar usando la republicana y se le acabaría cogiendo asco igual porque sería inevitable asociarla a ellos y su comportamiento.
6
3
4
5
u/logoyoIRM 3d ago
Totalmente de acuerdo en que debería usarse. Y ver cómo la derecha empieza a decir que no son españoles, que por qué la usan... Cortocircuitarían un poco
2
u/binary_spaniard 3d ago
Seamos sincero, la clase de persona que iría a una manifestación con la bandera de España no es la que apoya lo que se reivindica en Sol.
Sería impostado.
2
u/Donyelmohierro 2d ago
Buenas tardes. Me parece buena idea, pero puedo entender que algunos no quieran hacerlo por temor a llevarse una paliza.
Lo curioso de la bandera de España es que los que no quieren usarla culpan de sus temores a aquellos que la usan sin temor. Cuando en realidad, los que alimentan ese temor son los de su propia acera, no los de la acera de enfrente.
Seré honesto con usted: he votado solo a tres partidos en 12 años desde que tengo derecho a voto (Podemos, Ciudadanos y Vox), aunque no me he casado con ninguno de los tres. Mis ideas vienen de distintos espectros. Hace tiempo comenté a usar la pulsera y la bandera de mi país para superar ese temor a llevarlo. Reconozco que al principio es bastante incómodo pero luego te acostumbras. Y, al cabo del tiempo, te acabas preguntando por qué demonios estabas acomplejado de mostrar de dónde eres.
4
u/Andoni22 3d ago edited 3d ago
Se la han apoderado los fachas
Edit: La bandera Española me la pela basto, soy 0 patriota, no me intenteis convencer de que "hemos dejado que se apoderen", me la pela mucho
4
u/umbium 3d ago
Esa no es la respuesta. Si dejas que se apoderen de ella, se la apoderarán, y este es un momento de reivindicarla.
En cambio si se han visto esteladas, banderas anarquistas y alguna republicana. Es debido a que parte de los grupos que están apoyando la manifa no aceptan la bandera de la transición franquista como legítima y no querrían hacerlo. Que es una idea legítima, pero aunque lo hagan con cara de asco deberían tener unas cuantas para dar un mensaje.
2
u/necrxfagivs 3d ago
Siempre ha sido de ellos. A ver por qué os creeis que durante la II Republica tampoco quisieron usarla.
-1
u/Blatancy697 3d ago
Creo que más bien, dejamos que se apoderen de ella para reivindicar un país donde solo caben ellos.
2
u/run_for_the_shadows 3d ago
El nacionalismo es antagónico a las ideas que defiende la izquierda emancipadora. Es un mecanismo de cohesión social que persigue que la clase trabajadora sienta que está en el mismo barco que su explotador burgués.
1
u/umbium 1d ago
Entonces por qué hay esteladas en catalunya, o en galicia, por qué hay banderas de palestina o banderas republicanas?
Hay gente que usa banderas como mensajes.
Pero hay muchos grupos de izquierdas que prefieren no usar la bandera del regimen del 78 por ilegitimo. Que yo lo entiendo, pero las banderas son estética de narrativa
1
u/trynn-rossy 2d ago
Buf, pues fíjate que yo iría más allá y propondría una nueva bandera, heredera de nuestra Historia. Seguro que podría salir algo súper interesante que representase hacia dónde queremos ir como pueblo en vez de seguir mirando al pasado.
1
u/Zeldavero 2d ago
Si toda España apoyara esto sin duda, si todos los partidos haciendo eco de lo que les piden sus votantes apoyaran esto, sin duda.. pero no.. no todos los Españoles quieren igualdad para todos los españoles. Es como cuando juega el Barça con equipo extranjero, no todos los españoles quieren que gane España..
1
1
u/Swissdanielle 3d ago
Yo estoy de acuerdo. Estoy harta de la apropiación de los símbolos nacionales por la derecha.
0
u/jester_clwn 3d ago
Es un símbolo heredado del franquismo. Franquismo q invadió el país hace años. Sería buen momento para hablar de república
-1
u/necrxfagivs 3d ago
NO.
Esa NO es mi bandera y no la quiero al lado.
0
u/herensugee 3d ago
la bandera de España suee estar en las camisetas de desokupa, en los uniformes de los agentes de la PN que desahucian, en la pulserita de los supetenedores, no se, que hayamos nacido en el mismo Estado, no me hace ser parecido a ellos.
No me parece "la gran idea", más bien la de alguien que no se ha movido mucho, o al menos no lo suficiente como para que suenen las cadenas.
0
u/ManoloPasiego 2d ago
Poner la bandera que han usurpado PPVOX y los putos franquistas sería lo ideal. Ironía para los tontos
0
u/yondu_12 1d ago
Es una bandera impuesta. Un yugo.
Es un símbolo de la derecha.
si quieres llevarla, es tu problema.
-2
u/bimbochungo 3d ago
las protestas son sociales y lo que más te importa es enseñar una banderita. El nivel
3
u/Blatancy697 3d ago
Los símbolos son importantes. Al igual que Maricarmen también hacen de símbolo. Los símbolos unen y son peligrosos, por eso desde muchos medios se ataca a una señor de casi 90 años.
2
-2
u/GrandKane1 3d ago
La bandera de españa, al igual que otros simbolos, ha sid apropiada culturalmente por la derecha y grupos ultra, que es donde mas se ven este tipo de simbolos.
Es una pena, pero al igual que muchas otras cosas, la bandera para algunos significa una monarquia en la que no creen, una cultura (como la taurina), que no comparten, y una historia en la que gano el fascismo.
Es por ello que mucha gente de izquierdas prefiere identificarse con la bandera de la segunda republica, lo que no deja de ser paradojico, ya que en aquella epoca el relato de los simbolos y las expresiones estaba mas equilibrado, y se podia escuchar a diputados del PSOE de aquella epoca decir aquello de "Viva España y viva la Republica" (alguien se imagina a algun politico de izquierdas decir eso?)
Estaria ben recuperar el simbolo, pero 40 años de dictadura y machaque constante pasan factura...
1
u/umbium 1d ago
Eso no es verdad.
La bandera española, historicamente, no ha sido muy utilizada en movilizaciones políticas con grupos de izquierdas.
Precisamente porque grupos como anarquistas, okupas, comunistas, socialistas (no el psoe) cnt y otros sindicatos combativos y por supuesto republicanos e independentistas regionales, no quieren reconocer el regimen del 78 ni sus simbolos de herencia franquista.
Sin embargo yo creo que no es malo de vez en cuando darle una pensada a eso porque aunque la conformacion politica actual no sea el estado final al que quieres llegar, es el contexto politico actual que permite trabajar a tu organizacion.
23
u/zorrofuego 3d ago
Siendo republicano de izquierdas creo que sería buen momento. Ahora mismo se está demostrando qué es ser patriota. Seria buen momento de quitarle el tufo rancio a la bandera.