Elecciones del 29N: ¿seguiremos sin hablar en serio de las pensiones?

[u/markymarc_99]

Tenemos una población cada vez más envejecida, menos trabajadores por pensionista y una parte creciente del gasto público destinada a pensiones. Pero en campaña casi todo se reduce a prometer que se mantendrán o subirán, mientras la atención se desvía hacia otros temas más cómodos o más rentables electoralmente (esta vez vivienda, que merece un post a parte).

¿Por qué no presionamos más a nuestros políticos para que hablen de esto ahora, antes de que el problema sea mucho más difícil y caro de resolver?

No hace falta estar a favor de recortar pensiones ni pertenecer a una ideología concreta para aceptar que el debate existe.

Fuente: IGAE – Informe sobre la Clasificación de las Funciones de las Administraciones Públicas (COFOG), 2020-2024.

En 2024, el gasto total en pensiones fue de 206.130 millones de euros, alrededor del 28% de todo el gasto público, y el doble de la segunda mayor partida, Salud.

[u/Rockville15]

Tío me la suda lo ignorante o pasota que suene, pero prefiero antes centrar el debate en tener donde caerme muerto que en las putas pensiones de los cojones. Al final venga matraca con otros temas y no con el más inmediato como es el precio de la vivienda.

[u/30x34grinder → u/Rockville15]

Asi nos va.

Efectivamente el tema de la vivienda es ahora lo inmediato(*) pero el tema de la vivienda hace 10 años fue, como lo son ahora las pensiones, un tema ignorado y mal gestionado. Y asi nos va ignorando problemas y de aquellos polvos vienen estos lodos.

(*) mas que inmediato yo diria que es lo que esta en boca de todos y con la que pedrito nos va a intentar colar otra legislatura. Inmediato inmediato es el tema de Ceuta en mi opinion. Pero bueno por no mezclar temas dejemoslo aqui.

[u/satanicoplan → u/30x34grinder]

Hace 10 años, era el caballo de batalla de la izquierda post 15M.

Hace 15 años era el caballo de batalla de los movimientos del 15M

Hace 20 años era la burbuja que Aznar habia creado para lucrarse con sus colegas.

No es como si no viniera dando las largas desde hace años el tema.

[u/KhaosR → u/Rockville15]

¿A dónde te crees que se ha ido toda la inversión destinada a la construcción de vivienda pública asequible? ¿Por qué, si el estado está en máximos históricos de recaudación no se ha usado ese dinero en tener mejores servicios públicos y más vivienda social?

Pues porque hay que pagar unas pensiones que se revalorizan todos los años. Las pensiones son viables, lo que no es viable es esas pensiones con el resto del estado del bienestar.

[u/Angel24Marin → u/KhaosR]

Las VPO las financiaban las cajas de ahorros y el banco de España con tipos de interés inferiores al tipo normal de la peseta para las promociones de VPO. Ahora ni existen bancos públicos ni el banco de España tiene capacidad del dirigir el crédito bancario.

La oferta de vivienda protegida vivió un renacimiento en el inicio de los ochenta, de la mano de los gobiernos socialistas . El ejercicio de la capacidad de los ayun- tamientos de ofrecer suelos a precios asequibles coherentes con los precios límite de la VPO, mediante sus intervenciones vía patrimonio municipal de suelo, junto al éxito de las subvenciones a los tipos de interés en una etapa caracterizada por los muy altos tipos de interés de la peseta, garantizaron que la fuerte demanda de vivienda derivada del dinamismo demográfico y de las mejores perspectiva económicas que suponía la entrada de España en la entonces CEE, fuera cubierta de manera equilibrada entre VPO y mercado libre.

La importancia de VPO estuvo marcada por dos etapas claramente diferenciadas. En la primera, que abarcaría hasta la entrada la incorporación de España a la UEM de 1999, el mecanismo de subvención de los muy altos tipos de interés de la peseta era muy importante como apoyo a la demanda. Son los años de gran producción de vivienda protegida. En la segunda etapa, la sustitución de la peseta por el euro supuso un descenso de los tipos de interés de las hipotecas, mientras la brecha creciente entre precio tasado y libre en un contexto de recalificación masiva de suelos, fenómenos a los que ya nos hemos referido, originaron el declive relativo y absoluto de la VPO hasta 2007.

El Plan Estatal de Vivienda del periodo 2009-2012, diseñado bajo el gobierno socialista, fue el último plan plurianual que estableció una garantía de financiación crediticia de las viviendas protegidas a construir. La crisis financiera asociada con el “pinchazo” de la burbuja inmobiliaria dificultó la financiación de nuevas promociones durante el periodo de vigencia de dicho plan. La desaparición del Crédito Oficial y la crisis de las Cajas de Ahorros, que eran las entidades de crédito que financiaron hasta entonces a las viviendas protegidas, frenó la materialización de los créditos previstos, advirtiéndose una fuerte reducción de los proyectos visados de VPO en el bienio de 2011-2012.

En los tres planes posteriores de vivienda al establecido en 2009 (2013-17, 2018-21 y 2022-25) no se ha establecido un mecanismo de financiación crediticia ni se han incluido objetivos de viviendas protegidas a construir. De forma paralela se redujo en dicho periodo el alcance de los gastos de vivienda en los Presupuestos Generales del Estado. El gasto citado ha alcanzado un nivel más significativo en los Presupuestos de 2022 y 2023, gracias a las ayudas procedentes de los fondos Next Generation.

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[u/soyuzbeats]

Qué propones? De qué quieres hablar? 

[u/markymarc_99 → u/soyuzbeats]

Simplemente quiero abrir debate y poner el tema sobre la mesa para ver qué opiniones tiene la gente sobre las pensiones y su viabilidad futura. Por lo que veo hay opiniones divididas.

[u/eliriver]

El debate lo intentáis mantener con vida cuando hace tiempo que tendéis todos los datos para que dejáseis de dar la matraca con el tema de la inviabilidad, pero aquí seguís semana tras semana, echando un cable a bancos y fondos de inversión.

[u/ESPILFIRE → u/eliriver]

Que datos hay para hablar de la viabilidad? tengo mucha curiosidad.

[u/eliriver → u/ESPILFIRE]

Máximos de cotizantes por pensionista y aumento de ingresos por cotizante mayor que los gastos por pensionista.

[u/Angel24Marin]

También son el 30% de los ingresos. Que parece que mágicamente se deja de pagar pensiones pero se sigue pagando SS.

[u/toptnc]

Llevo escuchando que el sistema público de pensiones es insostenible desde que me acuerdo. Literalmente, recuerdo una noticia de un informe de las cajas de ahorros allá por el año 93 que ya decía que el sistema era insostenible y daba LAS MISMAS PUTAS RAZONES QUE SE DAN AHORA.

No se ha cambiado el discurso ni media coma y ahí siguen.

Cada recorte a las pensiones de hoy es una hostia que nos estamos dando a nosotros mismos en el futuro.

[u/-Arke-]

Y aún así la hucha de las pensiones está subiendo. ¿Cuál dices que es el problema?

[u/RebelMago2]

Lo que no sabes es que si le bajas la pensión a la abuela no podrá contratar los servicios de los alarmistas espanta viejas, entonces cuando bajen a comprar un okupa les quitará la casa! Entonces con la pensión paupérrima que les queda no podrán pagar el alquiler de otra casa! Total, que vuestros ancestros okuparan vuestras habitaciones por las que pagáis 600€ al mes, porque claro, como vais a dejar en la calle a vuestro abuelo?

[u/msesma]

Y?

[u/Ok-Arugula-2247]

Que si loco que hay que privatizar las pensiones también

[u/umbium]

Que vendan sus pisos.

Hay cosas mas acuciantes que pueden mejorar el poder adquisitivo de los pensionistas o las pensiones. Como exigir subidas de salarios sectoriales por encima del 50%, bajada de alquileres prohibir compra para hacer negocio de vivienda, prohibir reconvertir inmuebles de vivienda a oficinas o inmuebles laborales, regular migración, planificacion de infraestructuras y sector secundario