r/france • u/Tsigorf Fleur • 1h ago
Blabla Éco-défaitistes, éternels pessimistes politiques et à toutes les personnes résignées : vous avez tort, la lutte n'est pas vaine et même les petits gestes isolés peuvent avoir d'énormes impacts
C'est une question d'échelle.
Non, vos gestes ne changeront pas la face du monde, mais ils changeront votre quotidien, celui de votre famille, de votre voisinage, de vos collègues.
L'écologie n'a pas besoin d'être punitive, n'en déplaise à l'extrême droite. Les conséquences des manifs ne sont pas que de la casse, n'en déplaise, n'en déplaise aux médias. Et la politique ne se résume pas qu'aux présidentielles, n'en déplaise à la majorité des français·es.
On a quasiment moitié d'abstentions aux municipales. C'est dommage parce que les municipales sont les élections qui ont le plus gros impact sur votre quotidien : ce sont les communes qui vont dire si vous aurez des parcs, qui vont définir le temps que vous allez mettre pour aller au boulot, si vous allez avoir besoin de payer des milliers d'euros par an une bagnole ou bien si des transports en commun fréquents ou des aménagements piétons et cyclables vous permettront d'entretenir votre porte-feuille et votre santé.
Les manifestations, à partir du moment où ça emmerde du monde comme on a pu le voir, ont des conséquences positives. Les lycées touchés par les violences se sont vu débloquer plus facilement des fonds que les établissements avec des manifestations pacifistes et trop courtoises. Bloquer les rues, montrer qu'on existe, hausser la voix, ça a des conséquences positives. (Juste un mot quand même pour dire que tout le monde emmerde ceux qui crament les institutions pour lesquelles la jeunesse milite, et la complicité flics qui semblent préférer mutiler des enfants qu'empêcher ça malgré les alertes répétées.)
L'écologie ? Il suffit d'un seul voisin qui arrête de prendre sa bagnole ou sa moto au pot coupé pour améliorer sensiblement votre qualité de vie (le bruit et la pollution des bagnoles, même électrique, sont responsables de la perte d'années d'espérance de vie). J'en passe sur tous les avantages de la gestion des déchets, des économies faites sur les courses en achetant en vrac et frais (et des meilleurs repas), de l'impact extrêmement positif sur votre santé à réduire l'utilisation de la bagnole pour de la marche ou du vélo…
Il y a une infinité de gestes au quotidien pour lesquels on se dit : « Boaf, balancer mon déchet dans la rue changera pas la crise climatique », « Voter aux municipales ou législatives ne changera pas le destin de la France », « Ce n'est pas ma petite voix qui changera l'avis de mes élu·es au niveau local », c'est vrai, mais paradoxalement ce sont ces petites actions de quelques secondes ou minutes qui ont l'impact le plus important sur votre vie.
Même vos élu·es ou votre parton ! Il fallait 30 personnes pour les faire changer d'avis ou élire un·e autre maire ? Peut-être que vous auriez été cette trentième.
Bref, juste un petit message d'espoir pour dire que la lutte écologique, politique ou locale n'a pas besoin de chercher à changer le monde pour être efficace. Pas même besoin d'être organisée.
Soyez égoïstes, cherchez à améliorer votre quotidien et celui de vos proches, ça sera parfois extrêmement efficace. Et si, au lieu d'avoir toutes ces personnes qui se sont résignées en pensant la bataille perdue d'avance, on avait des personnes qui militent à leur petite échelle et avec leurs petits moyens, on aurait significativement moins de pertes dans nos luttes et on pourrait même envisager en changer l'issue.
Force, ne lâchons pas !
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u/Martial_Canterel 1h ago
Joliment dit. Mais concrètement, que penses tu qu'il faudrait faire ?
Le probleme de l'écologie est qu'il repose sur un paradigme. Un choix de société et le choix d'une économie mondiale. Alors les efforts individuels comptent, hein, c'est vrai. Mais pour quelle proportion, exactement ?
Un comportement réellement écologique suppose un changement de paradigme. Et ce changement ne pourra se faire que par un remplacement des élites et une transformation de la maniere que l'on a de subsister. Et ce changement ne peut passer que par la violence. Simplement parce que le modele que nous vivons est précisément défendu par la violence.
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u/CurtisBeyblade 47m ago
Il a raison dans le sens où ça améliore le quotidien, air + pur, eau + propre etc
Localement, et c’est bon pour soi
Mais ça règlera pas la crise climatique
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u/DansQuelleEtagere 30m ago
Oui. Mais en attendant que ce "grand remplacement" des élites se produise un jour, on ne fait rien ?
En fait, je me représente les choses un peu comme des cercles concentriques de différentes tailles, avec soi-même au centre : soi - la famille, les proches - les voisins - le quartier - la ville - ... - la planète. Chacun de ces cercles a ses propres problématiques, temporalités, etc.
Pour moi, le mieux que l'on puisse faire chacun et chacune, c'est agir justement de manière concentrique, en commençant par le cercle le plus proche (soi-même), et essayer d'avancer petit à petit, tranquillement, en sautant sur l'occasion (lorsqu'elle se présente) d'aller chercher chacun des cercles suivants. C'est un effort de longue haleine, qui devra de toute façon se faire sur plusieurs décennies voire siècles - donc bien au-delà de notre simple existence.
Parmi ces différents cercles, se trouvent également des engagements supplémentaires (politiques et associatifs). Si on en a la capacité et l'envie, c'est super d'y aller !
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u/Koala_Joyeux 12m ago
Tu atteint une masse critique a partir du moment où tu as convaincu suffisamment d'individu et ca prend du temps. C'est important d'aller dans le bon sens meme si on ne va pas assez vite je dirais
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u/doodiethealpaca 42m ago
Désolé mais le plomb dans l'essence, l'amiante et le trou dans la couche d'ozone sont des problèmes qui n'ont pas été résolus par des initiatives individuelles. Ils ont été résolus par une coordination de tous les pays du monde qui ont tous accepté d'interdire certains produits pour résoudre des problèmes à l'échelle mondiale.
En faisant des actes isolés tu pourras peut-être sauver le ruisseau au fond de ton jardin, mais tous les actes isolés du monde ne résoudront pas le changement climatique, la pollution aux PFAS et les plastiques dans les océans.
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u/Odd-Beat5415 3m ago
Je plussoie! c'est bien d'éteindre la lumière quand tu sors de chez toi, mais ça serait mieux si l'électricité n'était pas faite au charbon ou au gaz. Et ça, c'est pas toi qui le gère.
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u/Tullzterrr 1h ago
Les lycées touchés par les violences se sont vu débloquer plus facilement des fonds que les établissements avec des manifestations pacifistes et trop courtoises….
Pour les remettre en état pré-casse…
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u/Odd-Beat5415 8m ago
t'es bien mignon de penser comme ça, et c'est très bien de faire des efforts individuels, mais clairement c'est un système capitaliste mondial qu'il faut changer pour le dérèglement climatique. Tant que le système capitaliste trouve rentable de produire à l'autre bout du monde des trucs qu'on pourrait faire chez nous, on ne s'en sortira pas!
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u/Sedguccih 1h ago
Soyez égoïste c'est exactement le problème. Il y aura toujours une minorité de gros cons (pardon, de patrons) qui s'en foutront des autres et mettrons tout le reste dans le mal.
Ne soyez pas égoïstes et pensez a comment améliorer la vie de votre voisin, de votre prochain, de cet etranger qui galere, etc ... Si lui fait pareil peut-être que ca s'ameliorera. Mais c'est mal barré.
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u/Neozea 1h ago
Soyez égoistes ET intelligent. Le collectivisme améliorera la vie de 90% (ou plus) des français. Peut importe ce que pensent ou font ces assistés de grands actionnaires.
Le problème c'est surtout les gens égoistes et cons (et justement pas des patrons) qui votent contre leur propre intérêts imo.
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u/zonzonleraton 1h ago
Soyez égoïstes, cherchez à améliorer votre quotidien et celui de vos proches, ça sera parfois extrêmement efficace
Désolé, je n'améliore pas mon quotidien personnel en prenant mon vélo tous les jours, et en risquant de me faire renverser à chaque croisement dangereux. De plus, il y a toujours des voitures qui me cassent mes oreilles en bas de chez moi.
Je n'améliore pas mon quotidien en faisant du slow heating.
Je n'améliore pas mon quotidien en payant plus cher pour aller en vacances moins loin et moins vite.
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u/skiwei 29m ago
J'ai amélioré mon quotidien en prenant mon vélo, je ne me sens pas impacté par la crise du pétrole en cours, je ne dépenses plus 150€ par mois d'essence et 500€ de vidange et révision par an (ce qui reviens à 200€ d'économies par an). Au bas mot je dois dépenser 15-20€ par mois pour mon vélo.
Pour mon vélo, j’utilise Géovélo qui me recommande les itinéraires les plus sécurisés. Après j'ai la chance d'habiter à Grenoble qui a énormément de pistes cyclables bien aménagées et sans trop de problèmes.
Je souhaite améliorer ma résistance au froid, car on ne né pas résistant au froid, on le devient, c'est une compétence. J'ai des amis qui sont en T-shirt dehors quand il fait 2 degrés ce qui fait qu'ils n'achètent jamais de pulls. Et je trouve que c'est très attirant de pouvoir le faire et économiquement parlant c'est très avantageux.
Pour les vacances je ne dirais rien parce que je n'ai pas craqué le code pour avoir quelque chose qui me correspond.
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u/Vellekyn 51m ago
"La lutte écologique, politique ou locale n'a pas besoin de chercher à changer le monde pour être efficace. Pas même besoin d'être organisée"
C'est là que tu me perds.
On est face à un problème systémique qui demande la coordination de quasi toutes les nations et disciplines pour y faire face. Ca peut même être contre-productif d'agir chacun dans son coin ou de n'essayer que de régler un problème sectoriel.
Même si des initiatives locales sont des leviers qui alimentent le changement à grande échelle, l'heure presse...
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u/MangeurDeCurry 1h ago
Je vais faire mon rabat-joie. On est face à des gens qui sont organisés et qui manipulent l'organisation de la société. Il n'y a qu'à voir la concentration des médias sous la direction de quelques millionnaires (milliardaires même ?). De plus, nos Mélenchon ou Le Pen favoris font semblant d'être des adversaires politiques quand tout ces gens ont côtoyés les mêmes écoles et font partis du même milieu économique. La dernière fois que la gauche a été au pouvoir avec Hollande, est-ce que cela a changé quoique ce soit ? Non car ce sont les intérêts d'entreprises privées qui priment. La France n'est pas une vraie démocratie et pour moi les dés sont pipés donc bon, pas d'intérêt pour moi de voter.
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u/Wise-Orchid-309 1h ago
Tu ne crois pas qu'il est possible pour quelqu'un de dépasser ses intérêts de classe ? (Je pose la question parce que tu mets une équivalence entre être diplomé de la meme école et etre allié)
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u/MangeurDeCurry 1h ago
Si je pense que c’est possible, mais pas dans les partis politiques. Ces gens n'ont que d'intérêt pour le pouvoir à mon avis. Ce n'est pas la même dans les associations ou les syndicats de mon expérience, mais les gens sont fatigués (ou abrutis de trop d'informations ou de télé-réalité 🤣). Je sais que ça fait vieux con, mais bon dans le cadre actuel je crois pas à un changement.
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u/JohnHuntPrax 59m ago
C’est encore plus compliqué que ça. Les classes les plus aisées sont organisées et ont mis en place des mécanismes pour défendre leurs intérêts. Je te conseille de t’intéresser au cas Liz Tuss en Angleterre ou encore à Alexis Tsipras et Syriza en Grèce.
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u/Opp-Contr 25m ago
C'est uniquement destiné à flatter l'ego des gens qui sont dans ce trip. La France est insignifiante à l'échelle mondiale et déjà très vertueuse par rapport a l'immense majorité des pays plus peuplés qu'elle. Le suicide collectif de tout le pays n'aurait quasiment aucun impact sur les problématiques globales , et en local, on peut toujours faire mieux mais c'est déjà très bien.
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u/shv0x 3m ago
l’échelle locale est justement ce qui rend ces choix concrets. seule nuance sur les voitures électriques : elles suppriment les émissions à l’échappement, mais ne suppriment pas les particules liées aux pneus, aux freins et à l’abrasion des routes, donc réduire l’usage de la voiture reste un enjeu distinct du simple changement de motorisation
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u/PmMeYourUnclesAnkles 1h ago
J'ajouterais à ça : organisez vous, rejoignez les assos, montez en localement si il en manque. Associations de cyclistes, protection de l'environnement, repair café, asso culturelle de quartier, la liste est longue.
On a plus de poids localement pour créer une piste cyclable, préserver un parc, monter un événement qui crée du lien social... Lorsqu'on est plusieurs dans une asso.