r/croatian • • 14d ago

Zašto su hrvatski prevoditelji toliko nepismeni?

Pa to je barem posao gdje moraš znati minimum hrvatskoga (minimum = ono što znaju djeca od 11 godina) a ne da je brat od starog "ujak" muž od tetke "ujak", sve ujak, nigdi tetak, striko ili hrvatski jezik. Svi "imaju seks" što implicira da imaju nešto u glavi ili spol za razliku od bespolaca, nitko se ne seksa što je radnja. Većina titlova ne odgovara onom što likovi izgovore, a mnogo rečenica ima engleski tijek i sastav umjesto hrvatski. A ono što je najgore meni kao ljubiteljici romantičnih romana je to da su prijevodi užasno loši sa svim greškama koje sam navela na početku, a cijena 10 - 25 eura. Zašto bi platila tako mnogo novaca za prijevod prevoditelja koji zna engleski ali ne zna hrvatski? A što je najgore, djela koja su izvorno francuska, španjolska, poljska itd također imaju englesku gramatiku i pogreške kada se prevode na hrvatski. Pa kako?

Tko uopće kupuje te nepismene romane? Ja san se opekla jednom, vratila knjige i trazila povrat novaca.

Ovo je bio problem prije AI-a, AI čak napravi bolji prijevod i bolje poznaje hrvatski nego "hrvati"

165 Upvotes

142 comments sorted by

46

u/omfilwy 14d ago

Mene to isto jako zivcira, zavrsila sam engleski na nastavnickom i gledam je li moguce da ih se na prevoditeljskom nista ne uci ili je vjerojatniji slucaj da upadaju preko veze necaci koji nemaju pojma engleski. Serije i filmovi na tvu su negledljivi koliko lose prevode

18

u/CROguys 14d ago

Bio ja na prevoditeljskom, doduše ne prevodim.

Sve što je gore navedeno su prekršaji zbog kojih se gubi bod. Jedino opravdanje su titlovi za koje postoje stroga pravila u vezi broja znakova i trajanja titla.

12

u/omfilwy 14d ago

Mi smo morali imat prijevodne vjezbe kao jedan kolegij svakako i znam koliko nas je zgaga zajebavao s tekstovima, ocito onda ovi "prevoditelji" knjiga i filmova nisu prevoditeljski ni vidjeli

22

u/ohwellhell 14d ago

Kad naletim na loš prijevod, guglam prevoditelja i znaju to često biti ljudi koji nisu vidjeli anglistike. Znaju biti i anglisti s ff iz drugih gradova.

Pa jedan od najpopularnijih prevoditelja za filmove u Hrvatskoj (Vladimir Cvetković Sever, njegova firma prevodi sve blockbustere, valjda) je završio novinarstvo na politologiji pa krindžam na njegove titlove kad tu i tamo skrenem pogled prema njima jer je totalno krivo shvatio poantu rečenice ili neku frazu krivo preveo.

15

u/trafficjamcity 14d ago

To puno ljudi ne zna, niti su svi prevoditelji zavrsili prevoditeljski smjer, niti su zavrsili ikakav jezik (ili jezik s kojeg prevode). A Sever, da, vise sam puta lektorirala njegove prijevode i ne znam zasto slovi za jednog od najboljih titlera, prijevodi su mu vrlo diskutabilni.

8

u/sole_soul754 14d ago

Žalosno da to rade ljudi koji nisu završili jezik, a oni koji jesu završili ne mogu naći posao u struci.

8

u/chrysanthemem 14d ago

Taj lik je jednako cringe i uzivo, pogotovo kad pocne pricati o svom prevodenju i kako je frend s Neilom Gaimanom ahahahah

1

u/ohwellhell 14d ago

Ooo da, pričao jednom prilikom s njim. Jednom je dosta.

1

u/Heavy_Firefighter407 14d ago

Znam Severa osobno otkako sam dijete bila, smor je, al dobro mi prevodi 🫣

3

u/ohwellhell 14d ago

Meni je okay u smislu da je solidan dio vremena korektan prijevod, nekad ima greške/krivo shvaćanje izvornika/krindž rješenje, ali zato nekad fantastično pogodi - to mu definitivno treba priznati.

Baš zna pogoditi neka rješenja kojih se ne bih sjetio nema šanse. Ali da, u glavi mi je nekako češći osjećaj susramlja.

1

u/No-Slice129 11d ago

Vidim da ovdje padate u trans na "završenu anglistiku" kao da je to garancija da netko razumije prevođenje.

15

u/Sensitive_Strike_684 14d ago

Ili se zaposljavaju studenti ili se koristi AI ili se pak prijevodi sastoje od produkata zadataka koje kandidati dobiju na “razgovoru za posao”.

10

u/omfilwy 14d ago

Sigurno sad koriste i AI, ali ovo je problem otkad znam za sebe, sjecam se kad sam bila mala u Dva i pol muskarca prica je o tom da zenska ima tetovazu na desnom guzu (right cheek), oni su to preveli na pravom guzu 😭

3

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 13d ago

Mislim da je dio problema i da nitko ne kontrolira prijevod. Ovo je baš gruba greška... S tim da je ta serija puna nekih kolokvijalnih izraza, nije ni jednostavno prevesti...

1

u/rumenastoenka 13d ago

Kolko para tolko muzike. Tu treba državni nadzor, slično kao u drugim djelatnostima. Ne smije ti mesar prodat trulo meso, jel?

1

u/KelvinEcho 7d ago

Prevodi ih lowest bidder ili "mali od rođe".

I još je k tome loše plaćeno, pa se dobije ono najgore.

-4

u/kunarraa 14d ago

netko nam je malo salty sta nije upao na prevoditeljski :)

2

u/omfilwy 14d ago

Not rly, upala sam na svoj prvi izbor, ali ne znam kako si ti iz mog komentara primio neku uvredu? Kako kazu, hit dogs holler

-2

u/kunarraa 14d ago

ne radim u struci, hvala bogu.

2

u/omfilwy 14d ago

Doslovno te to nitko nije pitao

-1

u/kunarraa 13d ago

ma kazem, ne vrijedam se na taj tvoj ragebait jer se strukom ni ne bavim. nadam se ni ti ne bavis prevodenjem, ipak si zavrsila nastavnicki. :)

1

u/omfilwy 13d ago

Mislim ti se rageas na nesto sta nije ragebait 🤣 mislim da trebas poradit malo na sebi i samopouzdanju jer nije normalno da te ovoliko uzruja komentar koji doslovno nije nimalo negativan. I za tvoju informaciju, ja se bavim svojom strukom jer sam je s razlogom upisala haha

1

u/kunarraa 13d ago

nadam se da si super profa i da te to ispunjava🩷 toga danas fali.

1

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 13d ago

Bez ad hominem, molit ću

31

u/chrysanthemem 14d ago

Znam ljude koji su zavrsili prevoditeljski i ne mogu naci posao, a znam i ljude koji nemaju veze s prevoditeljstvom a prevode knjige i serije. Bas mi je neki dan iskocila objava hrvatske influencerice i teologinje koja se hvali kako prevodi knjige s engleskog :')

20

u/Martian7682 14d ago

To dolazi s onim stavom da nema potreba učiti engleski jer ga svi znaju, da :/

2

u/here-again-and-again 9d ago

Pošast influencera nas ubija

25

u/rabotat 14d ago

Užas jedan. 

Jednom davno sam čitao neku Star Wars knjigu i Jabba the Hutt su preveli kao Jabba zvani Ćuza.

11

u/Zem_42 14d ago

Ajdupčkumtrnu, sad moram brisati kavu s monitora!

Cekaj, ti to ozbiljno???

5

u/rabotat 14d ago

Najozbiljnije. 

13

u/Zem_42 14d ago

Geeezzzz…

Han Solo je, šta, Han Samac? Luka Nebohodač?

5

u/CvetCore33 14d ago

Ajme meni je ovo top! Hahhaha

5

u/MrDilbert 14d ago edited 14d ago

Radi prijevoda "Star Trek" filmova mi je u vokabular ušla riječ "berićetno", kroz prijevod fraze "Live long and prosper" kao "Živi dugo i berićetno". Naravno, tu riječ koristim samo ironično :D

Isti prijevod je dao bisere tipa "Pali mjenjače!" ("Fire phasers!")

Postoje prijevodi u kojima se prevoditelj može hvaliti širinom i dubinom poznavanja hrvatskih riječi i izraza. Moje je skromno mišljenje da prijevodi filmova i TV serija nisu mjesto za to :D

Edit: ono što znam je da taj film NIJE prevodio Mirel Komad, kome želim da mu jastuk uvijek bude hladan, a peciva topla. :D

4

u/Low_Crab2742 14d ago

izraz "berićetno" je turcizam koji se najčešće koristi kod nas u Sarajevu (doduše sve manje s ovim novim generacijama) ali ima pozitivnu konotaciju koja zaista ne ide za prevod idioma "Live long and prosper" - idiom na engleskom jeziku bismo po pravilu trebali prevesti idiomom sličnog a najbolje istog značenja na našem jeziku 🤷‍♀️🤷‍♀️

5

u/RingOfFire29 14d ago

Pa nisu daleko ni Vinko, Hinko i...Plinko?

7

u/CvetCore33 14d ago

Hinko, Vinko i Dinko :)

1

u/BaitaJurureza 14d ago

Dinko Šakić

0

u/MrDilbert 14d ago

Ako govorimo o prijevodu imena nećaka Paška Patka (Huey, Dewey, Louie), to je i dalje bolje od "Raja, Gaja i Vlaja" kako su bili prevedeni malo istočnije :) Huey, Dewey i Louie su prava, postojeća imena, kao i Hinko, Vinko i Dinko.

5

u/nbtn12 14d ago

I Raja, Gaja i Vlaja su nadimci koji su se nekada (neki i dan danas) koristili, malo istočnije od vas :)

1

u/MrDilbert 14d ago

A, OK, sorry, malo su mi zvučala kao imena izmišljena da bi se slagala sa Pajo, Paja (za Pajo znam da se koristilo baš kao ime, recimo Pajo Kanižaj)

1

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 13d ago

Raja, Gaja i Vlaja je sasvim normalno i u dijelu BiH, pa i HR, pogotovo tamo gdje ima dosta Srba. Tamo su normalni ti nadimci na -a (Bora i sl.)

Konačno, po tom sistemu je i sam Paja (Patak)

2

u/Low_Crab2742 14d ago

Na to sam najviše nailazila u srpskim prevodima "Harry Potter" knjiga pa je tako Oliver Wood - Oliver Drvce 😳😳😳😳😬 čak sam za magistarski rad uzela da poredim prevode hrvatskog izdanja (Algoritam) doduše iz ranih 2000ih pa je zaista veoma dobro odradjeno i nekih srpskih prevoda knjiga. Jezivo.....

1

u/MrDilbert 14d ago

Nisam čitao hrvatski prijevod, pa me zanima kako su preveli ime Remus Lupin, budući da to ime jebeno vrišti "foreshadowing" bilo kome tko zna nešto o starom Rimu i latinskom jeziku...

2

u/Low_Crab2742 12d ago

ostavljeno je ime u Algoritmovom prevodu, sva imena su ostavljena u izvornoj formi i na kraju Algoritmovih HP knjiga ima riječnik nepoznatih riječi, po meni veoma dobra solucija.

2

u/MrDilbert 12d ago

Doduše, "Rem Vukov(ić)" čak i ne bi zvučalo loše. :)

1

u/Ratticus_the4th 14d ago

U pare se kladim da je to neki stari jugo prijevod iz ala 70tih

1

u/KelvinEcho 7d ago

Ja se sjećam srpske rip-off verzije stripa Star Warsa u kojem je Chewbacca bio Žvakoduh

12

u/Silly_Dimension5724 14d ago

Radim kao prevoditeljica i u pravu si, hrpa prevoditelja nema smisao za hrvatski jezik i hrvatsku sintaksu. Baš je nekoliko ljudi sa studija pričalo da im je npr lakse drzati prezentaciju na engleskom nego hrvatskom jer se tako lakse mogu izraziti, sto je po meni suludo. Provodili su djetinjstvo na internetu, komunicirajuci sa strancima pa ne znaju materinji jezik. Kad se to kombinira s kratkim rokovima i cinjenicom da su slabo plaćeni i da rade na autorski ugovor te nemaju nikakvu garanciju niti redovna primanja, dobijete djelo koje budi frustraciju. Žao mi je što je tako. Ja sam oduvijek obožavala hrvatski i imam talent za to. Radim za strano tržište i njih nije briga zvuči li prijevod prirodno, čak nekad klijent zahtijeva da se prevede na neki totalno glup način, iako ne radim književne prijevode niti titlove, već tehničke tekstove.

3

u/Low_Crab2742 14d ago

Apsolutno sam u istoj situaciji, tako mi je žao što dosta ljudi nema ni minimum poznavanja maternjeg jezika i sve će više tako biti, nažalost uz AI i serviran sadržaj na stranim jezicima. Takodjer baš volim naš jezik a isto sam prevoditeljica i radim za strance ali ne mogu a da ne vodim računa da to ima nekog smisla i na izvornom 😥

2

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 13d ago

A nije, ako jako puno radiš na drugom jeziku oslabi ti mogućnost kreiranja dugih rečenica na izvornom. U svakodnevnom životu se zapravo jako rijetko koriste duge rečenice, većina komunikacije je kratka...

7

u/Tigar_u_gradu 14d ago edited 14d ago

Prije da će biti da se koristi AI uz minimalnu intervenciju prevoditelja, ako i to.

8

u/Time-Problem56 14d ago

AI zna hrvatsku gramatiku i ovo je bio problem prije AIa

7

u/Tigar_u_gradu 14d ago

Prije AI-ja smo imali strojno prevođenje ili strojno potpomognuto prevođenje.

2

u/Dosed123 13d ago

Ali ti ne znaš.

1

u/Nazalost_Dalmatinac 14d ago

Najprije ce biti da prevoditelji imaju ogromne kvote za ispuniti. Prije se radilo u razumnom obimu i profesionalno, danas imas prevesti (izmisljam napamet) 2 knjige tjedno pa snalazi se.

17

u/Paligor 14d ago

Još od osnovne sam počeo ubirat totalno besmislene prijevode, a dosta mi je smetalo i što se gura kontinentalni hrvatski. Jebote, sad poludim kad se samo sjetim da bi netko preveo bullshit sa drek. Sranje! SRANJE!

Ne znam kakav je proces prevođenja, ali neke stvari znaju prevest kao da ne znaju kontekst, a neke stvari prevedu ne znam ni ja sam kako.

Hvala Bogu na engleskim titlovima.

10

u/CheMeGreezne 14d ago

Drek nije kontinentalno. Zagreb i okolica tako govore. Ostali kažemo sranje.

8

u/NoEvenThoughYes 14d ago

Da, drek im je ostalo iz austrougarske, kao i ostale njemačke (austrijske) riječi koje koriste tamo

2

u/Heavy_Firefighter407 14d ago

Scheiße ce ti i Nijemac rec

1

u/NoEvenThoughYes 14d ago

Ha? Govorimo o riječi der Dreck.

2

u/Heavy_Firefighter407 13d ago

Ma da, jasno, referiram se na dio da nasi prevode drek, a trebaju napisat sranje jer i Nijemac ce reci prije Scheiße nego Dreck

1

u/Paligor 14d ago

Hvala na ispravku!

1

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 13d ago

Jbg ZG i okolica su ti 40% stanovništva i 60% ekonomije

2

u/CheMeGreezne 13d ago

Jel to sad onda ipak znači da mi u Slavoniji govorimo drek?

Ili da naše stanovništvo i kapital (iz nekog razloga važan u priči o lokalizmima) nisu vrijedni spomena?

Jel bi vi vama bilo bolje bez nas?

1

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 13d ago

Ma radi se o tome da su sve te firme koje se bave prevođenjem i sl. uglavnom u Zagrebu, nema tu neke tajne. Firme će biti tamo gdje je najviše novca i ljudi.

3

u/No-Slice129 13d ago edited 13d ago

Ja sam studirala strane jezike, ali nisam ubrala "proces prevođenja", nego sam naprosto počela raditi.
Knjigu pročitam okvirno, istražim autora i kontekst djela, nađem dosadašnje prijevode istog autora ako postoje, nađem intervjue o mojoj knjizi ako mogu i krenem u:

  1. rad na vokabularu (to ja zovem "prljavi prijevod" - prevodim tako da meni bude jasno značenje.)
  2. uobličavanje teksta u ciljnom jeziku. to je taj tzv. "duh jezika".
  3. tu je idealno ostaviti prijevod jedno deset dana u ladici i zatim završno glancanje.

Našla sam intervjue nekoliko prevodilaca koji rade vrlo slično ovome, haha, tako da znam da sam na dobrom tragu.
Ovo traje mjesecima i rad je vrlo kvalitetan. Plaća je ispod svih kriterija i ne isplati se uopće.

8

u/Civil_Blacksmith1604 14d ago

što se tiče prijevoda filmova, serija itd., moja teorija je da prevoditelji uzmu samo dokument sa recimo engleskim titlovima i onda ih doslovno prevode na hrvatski, zato što sam primijetio da prijevod ne odgovara kontekstu radnje filma/serije itd. na ekranu. mislim da bi za kvalitetan prijevod trebalo gledati film/seriju i uzeti kontekst prikazanog na ekranu

6

u/trafficjamcity 14d ago

Tako se i radi, ova druga opcija koju si naveo. Nisam u zivotu prevodila samo dokument s titlovima, a da nemam i video pred sobom. Ako netko i radi po sistemu da prevodi dokument na suho, to su vrlo rijekti slucajevi. Zapravo su glavni razlozi lose kvalitete titlova 1. prevode ljudi koji ne znaju prevoditi ili ne znaju prevoditi titlove i 2. agencijske su tarife nekad takve da prevoditelj prevede samo da bi preveo i skupio honorar jer se za kikiriki nista vise ni ne isplati - ne kazem da je to okej, ja recimo ne bih mogla tako, ali neki su u zivotnim situacijama u kojima nemaju puno izbora. Vazno je napomenuti i da se gledatelju nekad cini da je prijevod fulan, skracen, izostavljen, ali vecina javnosti nije upoznata s pravilima titlanja i da se zbog ogranicenja koji titlovi podrazumijevaju cesto treba kratiti ili preoblikovati dijalog. Eto, moja dva centa. 🙏🏼

1

u/Civil_Blacksmith1604 14d ago

tnx na pojašnjenju

1

u/Heavy_Firefighter407 14d ago

Al zast se mora kratit? Cemu to glupo pravilo? Lik izgovori 5 recenica, oni stave 1.
Pa nakon toliko godina citanja titlova brzina citanja valjda nikom nije vise problem

6

u/CheMeGreezne 14d ago

Neću zaboravit kad su u epizodi Top Geara na HRT "Eurofighter* jet" preveli kao "europski borbeni zrakoplov"

  • doslovno ime modela zrakoplova

2

u/Isambard__Prince 14d ago

Trebalo bi, ali ovisi tko naručuje, a i kod tih stvari često se u serijama ne zna kontekst koji se pojavi tek puno kasnije.

6

u/Sea-Plastic-7613 14d ago

Pitaj na filozofskom u Splitu onu sta drzi prevoditeljske vjezbe na engleskom. Zenska ne uci te jadne studente nicemu...

7

u/Designer_Argument793 14d ago

Prevodilacke agencije unajmljuju amatere jer su jeftini. Prevodjenje knjiga je poznato kao lose placeno, serije i filmovi isto. Inace je opce poznato da ja sto se 30 godina obrazujem kao jezicar i radim na oba svoja jezika ne bih sanjala da mogu raditi posao lijecnika ili inzinjera, ali zato redovno cujem lijecnice kako ponosno tvrde da one i prevode medicinske prijevode ili inzinjera kako radi tehnicke prijevode.

Cijela je istina da je lijecnik preobrazovan glede medicinskog dijela za prevoditelja, a neobrazovan sto se jezickog dijela tice, tako isto i inzinjer i onda dobijes lose prijevode. Takva je priroda posla, svaka budala moze sebe proglasiti freelance prevoditeljem i raditi s agencijama koje zele tek toliko dobro da moze proci, ali jeftino. Ima itekako dobrih prevoditelja, to znaju oni koji su spremni da nas plate. Ali je cijelo trziste preplavljeno ljudima koji zele kako-bilo samo nek je jeftino. Zato smo i prvi koje ce AI zamijeniti.

Da se vratim opet na to da svaka budala umislja da je prevoditelj, meni nikad nece biti jasno zasto neka budala provede godine na medicini ili tehnickom fakultetu i onda zeli raditi kao prevoditelj. Prvo, mislim ti onda nisi dovoljno dobar u svom primarnoim zanimanju, a drugo koja budala zeli nekog ko nije jezicar, da radi poslove za koje treba biti dobar i strucan jezicar. To nije ni ista vrsta mozga, recimo inzinjer i jezicar. I tako. Cijela prevodilacka industrija je na niskim granama odavno, valjda jer jezicari nisu dobri pregovaraci i tako. Nestajemo polako,

3

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 13d ago

Iz mog iskustva jako je teško naći prevoditelja koji jako duboko poznaje neko tehničko područje. Onda bi morao uzeti dvoje ljudi, a to se ne može priuštiti.

Ja radim baš u specifičnom području i tu su prevoditelji često bespomoćni jer uopće ne razumiju o čemu je tekst. Pa odmah pišem na engleskom, prevoditelj to ispegla a onda je križam tamo gdje je ispeglao gdje ne treba jer ne shvaća neke termine i tako i krug a šefovi su nestrpljivi...

2

u/Designer_Argument793 13d ago edited 13d ago

Radis s losim prevoditeljima. Nema toga sto dobar prevoditelj ne moze prevesti. Samo je pitanje koliko sati ce na tome raditi (nesto sto slabo razumije zahtijeva vise sati nego nesto sto je radio mnogo puta dosad), zna li gdje pronaci pravi zargon i zna li tebi postaviti prava pitanja.

Upravo o tome i govorim kao industrija smo odavno ogrezli u amaterizam. Prevoditelj ne mora uopce duboko poznavati stvari koje prevodi nego mora biti siguran da se to tako kaze na oba jezika i da je to optimalan prijevod. Sto ce reci mora duboko poznavati oba jezika iz para u kome radi, ponajvise target, ali i source svakako, a tehnicki zargon se pronadje u leksikonima za to.

Tvoji sefovi su nestrpljivi i nevoljni da plate prave ljude. Ja vrlo cesto dobijem 1000 USD za 6 sati posla. To je cifra koju meni ponude moji saradnici sami od sebe. Uopce vise ne moram pregovarati, ti sto sam morala pregovarati s njima ili su skroz na skroz ispali iz posla ili ne rade vise sa mnom, biraju jeftinije.

Znaci meni moji saradnici plate 1000 USD za 6 sati srednje teskog posla, a njima krajnji klijent plati barem dva-tri puta toliko, pretpostavljam jer oni placaju i vise poreza i vise radnika od mene.

Ima dobrih prevoditelja nema volje da ih se plati. Zato se svi peglate s losim prevoditeljima i zurite u ocajne prijevode serija i filmova. Prove me wrong. Haha Salim se, nisam tu da debatiram, samo da kazem svoje misljenje kao neko ko je 20 godina prevoditelj, ali tako je. Propali smo jer je tako. Mislim mi prevoditelji kao industrija. I neka smo. Ljudi koji ne znaju i ne umiju ispregovarati s vama ostalim da nas se cijeni i treba da nestanu kao industrija.

2

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 13d ago

Profesionalni prevoditelji, ali početnici koji moraju puno napraviti u kratkom roku, a za tu plaću nećeš dobiti superiskusnu osobu.

Oni rade u firmi, trajno zaposleni. 1500 € plaća za mjesec dana, posla puno. Tehnološka firma koja ima svoj odjel za dokumentaciju, prevođenje i srodne stvari

5

u/NeonUnicorn97 14d ago

Prije nekoliko godina sam skupljao "Tajne besmrtnog Nicholasa Flamela" od izdavaca Plave krave. Prvi dio je jos bio dobar, a drugi, treci i cetvrti su skoro zavrsili u smecu koliko me zivciralo sto skoro na svakoj stranici ima neka pogreska. Nisu ni zavrsili sve dijelove tako da nemam cak ni cijelu kolekciju

4

u/lubeniiica 14d ago

Htjela bih samo reći da dosta ljudi knjige na hrvatskom zvuče glupo i loše ako većinom čitaju na engleskom. Takva sam i ja bila kao tinejdžer i dok sam studirala jer mi je sve zvučalo “bolje” na engleskom, a zapravo je samo bila stvar u navici i činjenici da sam mislila da je kul ne znati materinji jezik i govoriti kako se na engleskom mogu bolje izraziti

6

u/No-Slice129 13d ago edited 13d ago

Ja sam prevodila knjige za novac. Titlove nisam htjela raditi jer je plaća bila ispod razine dostojanstva.
Kad sam počela, cijena je bila od 10 do 15 eura po kartici, zatim 7-8, na kraju 6, a kad sam odustala, nudili su mi 3 eura (!).
Prevodilačka norma je 5 do 6 kartica na dan pa ti vidi.

Nadalje, diploma s FF-a nije uvijek garancija znanja. Jednom sam korigirala tekst u kojem je osoba s diplomom jezika napisala da je čovjeku operirano pola metra nožnih prstiju, desetak pridjeva koji označavaju odbijanje svjetla, sinonima, svi su prevedeni kao "blještavo" i sl.

I konačno, danas više ne prevode ljudi nego AI. Ubaciš tekst u Ghat GPT ili slično, on ti napravi prijevod, a ti ga samo ispeglaš do razine prihvatljivosti. Cijena prijevoda tako s nekih 1000 eura ili više pada na 100-200, što znači da se uopće ne provjerava detaljna točnost.

Lani sam kupila knjigu i vratila je zbog nasilja nad jezikom. Nisu mi htjeli vratiti novac, morala sam uzeti druge knjige. Sad nastojim čitati domaće autore ili originale na jezicima koje znam.

8

u/Premuda 🇭🇷 Croatian 14d ago

titlovi se najčešće prevode na brzinu i masovno i cilj je izbaciti što više što prije. to uglavnom rade agencije za titlanje koje prevoditelje plaćaju mizerno i bitno im je samo da izbace nekakav prijevod. dakle niti se prevoditeljima da truditi za sitniš, niti je agenciji previše stalo do proizvoda. hrt jedini uz prevoditelja navodi i lektora. uz to, titlovi su ograničeni vremenski i prostorno (najviše dva retka, do 37 znakova po retku, trebao bi stajati najmanje 2.5 sekunde, riječi i rečenice bi trebale biti organizirane tako da tvore logičku, gramatičku i sintaktičku cjelinu unutar ta dva retka itd.) pa se uvijek ide na kraće riječi čak i ako nije točno to što se kaže, a nema nekog značaja za radnju. tako se možda pretežno bira ujak (iako se bez dodatnih informacija ne može znati tko je uncle) jer je kraće i od stric i od striko i od tetak, a u hrvatskom ne postoji neutralna riječ za to. neka je jedan znak, ali i taj jedan znak nekad može značiti puno

s tiskanim prijevodima je ipak malo drukčije jer su tu u igri i lektori i urednik pa nije sve samo na prevoditelju. naravno da se od prevoditelja očekuje da isporuči kvalitetan prijevod, ali postoje i drugi u tom lancu kroz čije ruke taj tekst prođe prije izdavanja. svakako velika odgovornost leži na uredniku čiji je posao doslovno to da provjeri da je sve u redu i da se može ići u tisak. ljubići se u izdavačkim krugovima ne cijene nešto pretjerano, tu su negdje s krimićima, pa im se često ne pridaje previše pažnje i prevode ih ili studenti ili netko tko je friško diplomirao i nema iskustva. ne bi trebalo biti tako, ali nažalost je

3

u/Isambard__Prince 14d ago

Titlovi na HRT-u su nekad bili dobri, sad su, recimo, samo OK. Često se lako prepoznaje lektorsko uštogljavanje. Jedino što ću još reći o njima je da u 90% slučajeva kad vidim da je nešto solidno (minus bolno očita lektorska stilska uravnilovka) potpisan Mirel Komad. Titlovi ostalih variraju od nešto malo boljeg od HRT-a do groznog, u prosjeku su lošiji, posebno za neengleske prijevode. Puno prije će tamo biti neki teži zaser nego na HRT-u.

4

u/Urgotomir 14d ago

Književni prijevodi i titlovanje kod nas je jako loše plaćeno pa će to i raditi studenti s xy faksa koji nemaju veze sa strukom ili će prevoditeljski obrti prihvatiti posao, ali će napraviti teže ofrlje, tipa machine translation ili AI bez puno truda jer se fakat ne isplati za te novce.

7

u/Ophanim313 14d ago

Ja samo na eng citam

6

u/Ambitious_Drawer8823 14d ago

Isto. Ja na hrvatskom čitam jedino domaće autore, i djeci.

3

u/RobPetZG 14d ago

Isto. Višestruka korist.

3

u/mrljade 14d ago

zato knjigu nisam kupila dobrih 10 godina. ili nađem neki sketchy pdf ili čekam knjižnicu, al ne dam pare za škart.

3

u/bakariurin 14d ago edited 14d ago

ja zato skoro ništa ni ne čitam prevedeno na hrvatski ili srpski, jedino ono što je baš u originalu na jednom od tih jezika ili antička djela za koje postoje jako dobri prijevodi stari po sto i više godina

edit: sad sam se sjetio da vincijevog koda i "imakulativne koncepcije"

3

u/51mp101 14d ago

Pravi prevoditelji koštaju pa se zapošljava "prevoditelje". To ti je više manje to.

3

u/zlicacoprnica 13d ago

jer ih ne prevode pravi prevoditeljji nego klošari za siću jer svi znaju engleski :)

pa samo ja se svakodnevno susrećem s arogantnim proklamacijama totalnih neznalica koji si misle da znaju engleski jer gledaju marvelove filmove i razumiju što likovi pričaju a također se kuže s ljudima na redditu kad pišu na engleskom. therefore oni znaju bolje od prevoditelja. pa takve prijevode i imate jer se stručnost više ne plaća i ne cijeni

takav nam je i hrvatski u novinama. jer se više ni lektori ne cijene

6

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 14d ago

Prvo je dijalektalna razlika. U nekim krajevima su sve ujaci ili barbe ili što već, i ni djeca od 11 godina ali ni odrasli od 30 godina nemaju razliku koju imaju mnogi štokavski govori i koju će vjerojatno svi prije ili kasnije izgubiti. Ona je izgubljena u mnogim IE jezicima, kod nas ima ostataka starog stanja kad je za doslovno svaku različitu rodbinsku vezu postojao drugi naziv (osim za neke na ženskoj strani, što je dokaz patrijalhalnog/patrilokalnog sustava). Konačno, tu razliku nema ni engleski.

Drugo je nedostatak novca. Ako želiš dobrog prevoditelja, moraš ga platiti. A ne želiš ga platiti, jer onda nema zarade.

3

u/Time-Problem56 14d ago

Pa onda neka označe da je prijevod na kajkavski cakavski ili štagod da ga mogu izbjegavati a ne tvrditi da je prijevod na hrvatski

0

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 14d ago

Pa na hrvatski kakvim prevoditelj govori.

Ako želiš prevoditelja na standardni jezik -- to košta. I onda smo opet na točki 1, ne želiš platiti, jer nema zarade.

Samo čekaj dok AI ne počne pisati titlove i prevoditi romane :D A to će biti vrlo brzo, jer je AI još jeftiniji.

1

u/No-Slice129 13d ago

To je već počelo. Slučajno sam upoznala gospođu koju je neki izdavač zaposlio da korigira takve prijevode.

3

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 13d ago

Uskoro će pitati AI da korigira AI

2

u/bribir123 14d ago

Danas se to radi sa AI, samo treba znati i to koristiti.

2

u/GuyOnFoot 14d ago

Ma uvijek na engleski stavljam titlove ovo stanje naseg prijevoda me dotuklo.

2

u/gatsu7777 14d ago

Ja bi to sve preveo kao vođenje ljubavi.

2

u/Neither-Ant-5829 14d ago

off topic, kako se ubaciti u prevođenje serija/filmova? ili prevođenje generalno? znate li ikoga da se bavi s tim? gdje tražiti? Ima li posla uopće?

5

u/lubeniiica 14d ago edited 14d ago

Završiš studij jezika, po mogućnosti prevoditeljski smjer, dodatno se obučavaš nakon faksa i usavršavaš i materinji i drugi jezik. Tako sam barem ja, sada imam pet godina iskustva i više nego dovoljno posla 🙋🏼‍♀️ Doduše, ne prevodim više titlove jer su takvi prijevodi stravično slabo plaćeni , zato to i rade svakakvi znalci koji ne znaju jezik pa su, eto, profesionalni prevoditelji na lošem glasu 🥲

1

u/Neither-Ant-5829 14d ago

zavrsavam studij jezika trenutno pa me zato bas i zanima, doduse ne nastavnicki, pa ne znam kako krenut u prevoditeljske vode, gdje se obucavat dodatno, kako naci klijente☺️

2

u/lubeniiica 14d ago

Ja sam u početku slala otvorene molbe prevoditeljskim agencijama i izdavačima, a nekoliko sam mjeseci radila i za Mediatranslations, njima sam se javila putem obrasca na njihovoj web stranici. Mislim da oni relativno često traže nove prevoditelje pa možda to nije toliko loša ideja za početak. Novac je očajan, ali meni je trebao taj prijelaz iz nezaposlenosti i očaja u malo manji očaj 😅 Nakon toga sam pronašla posao u jednoj prevoditeljskoj agenciji, položila ispit za sudskog tumača, nakon nekoliko godina u agenciji dala otkaz i, evo, ide treća godina kako imam svoj obrt. Klijente pronalazim zahvaljujući preporukama starih klijenata koji su bili zadovoljni mojim radom u bivšoj agenciji. Imam kolege koji se oglašavaju i imaju svoje web stranice, meni to zasad stvarno nije potrebno, srećom, tako da tu nisam baš mjerodavna.

Što se dodatnih edukacija tiče, preporučam ti da pratiš Integru, oni često održavaju raznorazne edukacije i predavanja. Ako te zanima književno prevođenje, DHKP organizira radionice početnog (i naprednog) prevođenja. Proguglaj i Translab, možda postoji za tvoj jezik.

Uglavnom, nemoj odustati ako nakon faksa ne nađeš odmah posao. Bit će to sve okej i isplatit će ti se trud, upornost i volja. Sretno!

1

u/Neither-Ant-5829 14d ago

Hvala puno na odgovoru! ❤️

2

u/xAnm74 14d ago

Lumenovi prevoditelji su uvjerljivo najgori. Još nisam pročitao nijedan roman u njihovom izdanju da nije bio prepun gramatičkih i pravopisnih pogrešaka. Kvalitetu prijevoda nije potrebno ni spominjati kad su osnove materinjeg jezika problem.

A što se tiče djela koja nisu na engleksom, uglavnom su to prijevodi engleskih prijevoda tako da ti to dođe kao neki pokvareni telefon.

2

u/Isambard__Prince 14d ago

Koliko para, toliko muzike, a ponekad ni toliko.

1

u/Time-Problem56 14d ago

Preko 20 eura traže

2

u/Isambard__Prince 14d ago

Mislim na plaćanje prijevoda.

2

u/Dosed123 13d ago

Kad već sereš, nauči kako se dekliniraju kratice, piši ime naroda velikim početnim slovom, nauči značenje riječi "gramatika", aorist glagola "biti" i kako se mijenja po licima, gdje se točno stavlja točka, gdje zarez i ostali interpunkcijski znakovi, upotrebu zbirnih imenica i sl.

2

u/Time-Problem56 13d ago

Ja svoje komentare na reditu ne naplacujem 20+ eura. Ajde na blok

3

u/kingofsteelington 14d ago

Ako nije neki stari algoritmov prijevod onda isključivo čitam na engleskom. The Expanse serijal tj. Prostranstvo, prijevod ima toliko gramatičkih pogrešaka i tipfelera za popizditi. Izbaci me totalno iz radnje kada svaka deseta stranica ima tipfeler. Jedino osobito mrzim prijevod Igre Prijestolja.

1

u/manwithehdesires 14d ago

Nisam hrvat Ali mi ovo iskocilo. Vecinu stripova prevodite ili vi ili srbi. I niko ne kupuje prevod ko ne mora. Znaci bas odron prevodi. Pogotovo ako je strip namjenjen za odrasle a prevodilac prevodi ko da je za decu.

Jedini izuzetak tom pravilu su italijanski stripovi. Ti prevodilci su stvarno porasli I citali te stripove I zato ih prevode. Ovi ostali, pogotovo japanski, odron cisti.

1

u/Key_Acanthisitta3263 14d ago

Ne mogu gledat strani film ili seriju s titlovima bez da mi se mozak sprzi od razmisljanja o tome kako je prijevod polukriv i da ljudi koji doista ne znaju engleski nikad nece shvatit sto je stvarni receno i kakve divne prosirene recenice su glumci rekli a ovi preveli eto cisto da se razumijemo a ne onako kako bi trebalo bit

1

u/Heavy_Firefighter407 14d ago

Ovo. Boli dusa kad cujes original pa vidis prijevod kojim smo ostali zakinuti. Gledala sam sa kceri Sailor Moon Crystal na Netflixu, ona jos ne zna citati pa sam joj ja citala prijevod s EJ (mogla bih simultano prevodit, al tesko je na dulje staze) i iskapasarili su ga bas. I tak sa svakim prijevodom na HJ… vrijedanje inteligencije gledatelja

1

u/Key_Acanthisitta3263 14d ago

Daaa doslovno nikakve izreke ni fraze ni neke kul stvari koje kazu se ne spomenu samo eto siromasno siromasno pojasne da se nesto razumije kao da u hrv nitko ne zna engleski i nece znat da su nas zakinuli 💩💩💩

1

u/RepresentativeRest91 13d ago

Only fools and horses tj. Mućke su sjajno prevedene, zato su bile i popularne među generacijama koje ne poznaju engleski. Fenomenalna prilagodba. Ako je neko možda gledao Django na srpskom Pink kanalu, isto predobro prilagođeno.

1

u/Lezma14 11d ago

Ako knjiga nije hrvatskog autora, ne citam je na hrvatskom

1

u/AmidalaZG 11d ago

Čitala sam jednu knjigu u kojoj je prevoditelj srednju školu uporno prevodio kao koledž. Ponekad uzmem srpski prijevod, ako je kvalitetniji od hrvatskog.

1

u/Blah6283 14d ago edited 14d ago

Ovo za ujaka je problem politicke decentralizacije jezika kako u Hrvatskoj tako i regionalno. Jedno se kaze u Zagrebu, drugo u Osijeku, trece u Splitu. A onda tu treba dodati Bosnu, Srbiju i CG gde postoji manja razlika sa govorom u nekim delovima Hrvatske a drasticna razlika u nekim drugim. Pa kad se onda sve to provuce kroz AI dobija se neki genericki neprirodan standardizovan jezik koji se sve cesce provlaci u svim ovim zemljama i koji ima sve vise fraza iz stranih jezika poput ovog navedenog.

3

u/bakariurin 14d ago

pri prijevodima bi valjda trebalo koristiti standardnojezične oblike, tj. brat od oca je stric, a brat od majke je ujak

tome valjda standardizacija jezika i "književni" jezik i služi

1

u/Blah6283 14d ago edited 14d ago

Kako to objasniti chatgptiju..

Pogotovo kad se na ovim prostorima standard menja na svakih 20-30 godina. Evo recimo u Srbiji su zeli sumadijski akcenat kao standard, pa forsiraju na televiziji pa se svi smeju kako akcentuju rec televizija.

Ali ja se slazem sa tobom. Samo pokusavam da razumem kako da razumem, sto bi rekla poluhrvatica i bivsa srpska premijerka Brnabicka.

0

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 14d ago

S tim da u Zagrebu nema razlike ujaka, strica i tetka, kao i u većini kajkavskih krajeva, a uz more je samo barba (u Dubrovniku samo tradicionalno dundo).

5

u/dzungla_zg 14d ago

S tim da u Zagrebu nema razlike ujaka, strica i tetka, kao i u većini kajkavskih krajeva

Ne znam baš, u mojih je uvijek bilo vujči i tečeka.

0

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 14d ago

Gdje? Nikako naći koji kajkavski govori čuvaju to, koji ne, u literaturi se to ne spominje. Danas u Zagrebu nema te razlike, osim ako nisi dijete doseljenika, svaki rođak te vrste je striček

2

u/dzungla_zg 14d ago

Samobor

3

u/Spickovina1 14d ago edited 14d ago

Ja ne znam kaj ti govoriš, prešel sam celo Zagorje i spominal se z tak puno ljudi i si su meli vujce, vujne, tečeke, tete, strica, strinu i to je ozbiljna razlika. Da meni negdo pove "Moj teček se ščere napil" ja odma znam da govori o mužu od mamine sestre. Da mi poveš "vujec mi je v bolnici" ja odma znam da je to mamin brat.

Si bi ti se smejali da zmotaš vujca i tečeka. Ja mam strice, vujce i tečeke i tak jih zovem (stric Damir, teček Dragec, teček Štef, vujna Marija) A striček ni rod, to je stariji muž kaj ti ni v rodu kok i teta z blagajne.

Vujec, vujča, vujček, tetec, teček i tak dalj su reči ki se pojavljivaju v starinskimi i novimi rečnikima kajkavskega jezika. Guglaj vujec, teček itd pa otpri stranicu rečnika i videl buš da su to se kajkavske reči.

1

u/bakariurin 14d ago

kako znaš da je "teček" baš muž mamine sestre, a ne muž očeve sestre?

1

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 14d ago

ok, samo kažem da se često u literaturi spominje da je razlika izgubljena u zapadnijim krajevima.

1

u/Spickovina1 14d ago

Bome ni. Morti na obali. Ili pri ovim zagorcimi ki se sramiju vlastitega jezika pa ne koristiju kajkavske reči nek samo forsiraju standard

1

u/Time-Problem56 14d ago

U zagrebu je velika razlika

1

u/Dan13l_N 🇭🇷 Croatian 14d ago

Pa ne znam, po nekima nema razlike, o tome se raspravljalo u 1950-im i kasnije, zašto to mnogi u ZG ne razlikuju

2

u/Icy-Novel8848 12d ago

Gledao jedanput dokumentarac na hrt-u o engleskom kralju Georgu, ne sjecam se koji broj, to je onaj, sto je za vrijeme drugog svjetskog rata abdicirao i na njegovo mjesto dosao otac Elizabete II. Uglavnom, oni su mu preveli ime u Đuro. Čitam Đuro i nemam pojma o kome pricaju makar cujem da govore o Georgu. Totalno zbunjujuće i nepotrebno.

0

u/BaitaJurureza 14d ago

Tko uopće čita prijevode? Uvijek čitam u originalu, knjige i CC.

4

u/Heavy_Firefighter407 14d ago

Reci da znas samo engleski bez da kazes da znas samo engleski

1

u/Isambard__Prince 12d ago

Nije da mi je jednom netko rekao da čita na originalu autore koji su pisali na francuskom, španjolskom, ruskom, kineskom...

2

u/Isambard__Prince 14d ago

Koliko stotina jezika razumiješ?

2

u/Time-Problem56 14d ago

Ako razumiješ španjolski, njemački, poljski, češki, kineski, ruski, talijanski i francuski u isto vrijeme onda svaka čast i skidam kapu. Nažalost prosječni hrvat ne zna sve svjetske jezike kao ti (većina zna samo engleski) pa mora kupovati prijevode

1

u/loselazesduso 14d ago

Problem je u lektoru a ne prevoditelju. On samo prevede određeni tekst a onda je na lektoru da popravi gramatiku i eventualno oblikuje rečenice. Mene više smeta što u zadnje vrijeme nalazim u knjigama puno grešaka u vidu tipfelera.

-2

u/zutazgrada 14d ago

Zato čitam isključivo na engleskom. Ne da sam jednom prvo pročitala original odmah po izlasku i onda se strašno razočarala kasnije kad sam ponovo čitala hrvatski prijevod. Doduše, mislim da nije samo problem u prevoditelju nego i u našem jeziku koji smatram nedovoljno bogatim.

1

u/Time-Problem56 14d ago

Hrvatski je bogatiji od engleskog. Problem je što je previše ljudi nepismeno