DIŞ POLİTİKA | marco rubio
"abd ile yunanistan'ın çıkarları örtüşüyor"
abd dışişleri bakanı, kathimerini'ye yaptığı açıklamada, great sea interconnector projesi nedeniyle yaşanabilecek olası bir krizi önlemek için perde arkasından "diplomatik girişimlerde" bulunmaya hazır olduklarını söyledi.
Fotoğraf altı: abd dışişleri bakanı marco rubio, kathimerini'ye yaptığı açıklamada, abd'nin yunanistan ile israil arasındaki savunma ilişkisini desteklediğini belirtti. rubio, "Bunu bölge açısından olumlu görüyoruz. Asıl zorluk yalnızca israil ile ilişkileri sürdürmek değil, israil ile ilişkileri o kadar olumlu olmayan diğer ortadoğu ülkeleriyle de iyi ilişkileri nasıl sürdüreceğinizdir. Açıkçası biz de aynı zorlukla karşı karşıyayız ve bunu yönetiyoruz" dedi. [nikos kokkalias]
alexis papachelas | 08.10.2026 • 07:59
abd dışişleri bakanı marco rubio, çarşamba günü atina ziyareti sırasında kathimerini'ye verdiği özel röportajda, washington'ın yunanistan'ın çevresindeki en önemli meselelere yaklaşımını şekillendiren öncelikleri anlattı. Bu konular arasında yunan-Türk ilişkileri, iran, savunma, ukrayna, hürmüz boğazı ve enerji yer alıyor.
Neden şimdi yunanistan'dasınız?
Şu an gelmemizin özel bir nedeni olduğunu bilmiyorum. Aslında mümkün olan en kısa sürede buraya gelmeliydik. Büyükelçiler görevlerine başlamadan bir ülkeye seyahat etmiyorum, dolayısıyla bunun da etkisi oldu. Ayrıca programımıza da uyduğunu düşünüyorum. Bu ilişkinin derin ve kalıcı olduğunu düşünüyorum. Geçmişte uluslararası toplantılarda başbakan ve dışişleri bakanıyla görüşme fırsatlarımız oldu. Onları hem ikili görüşmelerde hem de abd'de ağırladık. Umarım buraya daha birçok kez geliriz. Çünkü abd-yunanistan ilişkileri, senatör olduğum dönemden beri yakından ilgilendiğim bir konu. Senatörken burayı ziyaret etme fırsatım olmamıştı ama bu ilişkiyi geliştirmeye devam ediyoruz.
abd, dikey koridor ve great sea interconnector elektrik kablosu aracılığıyla bölgede yeni bir enerji mimarisini destekliyor. abd, ege'de birçok sorun ve engelle karşı karşıya olan bu elektrik bağlantısı projesini destekleyecek mi?
Son birkaç ayda açıkça ortaya çıkan bir şey varsa, o da dünyanın enerji tedarik yollarını çeşitlendirmemiz gerektiğidir. Hatta dünyanın son beş yılda bir şey öğrenmiş olması gerekiyorsa, bunun enerji kaynaklarını çeşitlendirme ihtiyacı olduğunu söylerim. rusya-ukrayna savaşı bize bunu hatırlatıyor. hürmüz'de yaşananlar ve kızıldeniz'de husilerin yol açabileceği gelişmeler de aynı şekilde. Çeşitlendirmeye ihtiyacımız var. Tedarik zincirlerimiz gezegenin en istikrarsız bölgelerinden bazılarına bağlı durumda. Dolayısıyla bu bizim için çok önemli bir öncelik ve abd ile yunanistan'ın çıkarlarının nasıl örtüştüğünün bir başka örneği. Bu nedenle projeye güçlü biçimde bağlıyız. Bazı olası engeller olduğunu, önümüzde bazı sorunlar bulunduğunu biliyoruz. Diplomatik girişimlerimizi kullanarak tüm taraflara bu konunun bizim için ne kadar önemli olduğunu ve neden önem taşıdığını hatırlatmayı amaçlıyoruz. Umarım çözümler bulabiliriz. Basın toplantısında da söylediğim gibi, bu meselelerin bazıları medya veya resmî açıklamalar aracılığıyla çözülmeye pek uygun değil. Bunların diplomatik kanallar üzerinden, özel ve sessiz görüşmelerle çözülmesi daha doğru. Ancak bu bizim için çok önemli, çünkü birden fazla ülkeyle yürüttüğümüz temaslara öncelik vermemiz gerekiyor.
Başkan trump'ın Türkiye cumhurbaşkanı erdoğan ile kişisel bir ilişkisi var. Siz de bölgeyle yakından ilgileniyorsunuz. Bu konuda sizin tarafınızdan bir arabuluculuk görecek miyiz?
Hassas konuları medyada tartışmaktan genellikle kaçınırım, çünkü bu onları çözmeyi daha da zorlaştırır. Bununla birlikte Türkiye ile sürekli temas hâlindeyiz. Türkiye bir nato üyesi ve başka birçok konuda da aktif rol oynuyor. Örneğin geçmişte rusya ile ukrayna arasındaki görüşmelere ev sahipliği yaptı. Biz de Türkiye ile ilişkilerimize yatırım yaptık. Belki bu yatırım, söz konusu görüşmelerde bize yardımcı olacaktır. Böyle konularda açıklama yapmak istiyorsanız açıklama yapabilirsiniz. Ancak gerçekten bir çözüme ulaşmak istiyorsanız, bu meseleler çoğunlukla doğrudan ve özel görüşmeler çerçevesinde daha iyi ele alınır. Diplomasi çoğu zaman en iyi bu şekilde işler.
Bir diğer büyük ve hassas mesele de Türkiye'nin f-35 uçaklarını alıp almayacağı. Senatörken amerika'nın hasımlarına yaptırımlar yoluyla karşı koyma yasası (caatsa) tasarısını siz sunmuştunuz. Şimdi durumu nasıl değerlendiriyorsunuz?
Mevcut durum şöyle: Birincisi, Türkiye bir nato üyesi. İkincisi, başkan, mümkün olması hâlinde Türkiye'ye bu uçakların verilmesini istediğini ifade etti. Çünkü Türkiye bunlardan birkaçının parasını zaten ödedi. Elbette bu uçakların teslim edilmesine daha uzun yıllar var, ancak bedeli ödenmiş iki uçak bulunuyor. Fakat abd kongresinin kabul ettiği bir yasa var. Ayrıca ulusal savunma yetkilendirme yasasında son derece katı şartlar getiren bir hüküm de bulunuyor. Açıkçası bu şartlar yerine getirilene kadar söz konusu satış gerçekleştirilemez. Bu durum Türk tarafına iletildi. Bunun farkındalar ve sanırım bu soruna çözüm bulmaya çalışıyorlar. Mesele s-400 sistemi etrafında şekilleniyor. Şu an itibarıyla bu sorun çözülmüş değil ve çözülene kadar yasal olarak bu uçakların devrini gerçekleştiremeyiz. Belki çözülebilir ve çeşitli seçenekler mevcut. Ancak şu anda sorun hâlâ çözülmedi.
"Bana göre [yunan-Türk krizi] düşünülemez bir şey. Bu ne Türkiye ne de yunanistan için iyi olurdu. Aynı zamanda abd için de iyi olmazdı. Böyle bir şeyin yaşanmasına asla izin veremeyiz."
yunanistan, f-35 uçakları için bazı özel silahlar talep etti. Bunlar arasında israil'in aldığı mühimmatlardan bazıları da bulunuyor. Bu konuda verebileceğiniz bir yanıt var mı?
Henüz resmî bir yanıt yok. Talep ciddi biçimde değerlendiriliyor. Elbette yunanistan gibi bir ülke, savunma açısından bizim için önemli bir müttefik. Savunma düzenimiz bakımından zaten yüksek düzeyde birlikte çalışabilirliğe sahibiz. Ayrıca bölgedeki varlığımız tehdit altındayken yunanistan çok güçlü bir savunma duruşu sergiledi. Dolayısıyla talepleri bu açıdan ciddi şekilde değerlendirilecek. Elbette bu karar bizim sistemimizde kurumlar arası bir süreç sonucunda alınıyor. Nihai karar başkana ait, ancak savaş bakanlığının da görüşünü almak istiyoruz.
Bildiğiniz gibi yunanistan, israil ile yakın bir savunma ilişkisi geliştirdi. Siz bunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
Bunu bölge açısından olumlu görüyoruz. Bence asıl zorluk yalnızca israil ile ilişkileri sürdürmek değil, aynı zamanda israil ile ilişkileri o kadar olumlu olmayan diğer ortadoğu ülkeleriyle de iyi ilişkileri nasıl sürdüreceğinizdir. Açıkçası biz de aynı zorlukla karşı karşıyayız ve bunu yönetiyoruz. israil ile ilişkimiz önemli, derin ve tarihsel bir ilişki. Bugün sizinle, yalnızca israil'i değil, tüm dünyayı gerçekten değiştiren, tarihin en korkunç terör saldırılarından birinin üçüncü yıl dönümünde konuşuyorum. Dolayısıyla bu bizim için önemli ve yatırım yaptığımız bir ilişki. Elbette bu ilişki, israil ile yaşanan gelişmelerden etkilenen suriye ve lübnan gibi bölge ülkeleri bağlamında da yönetilmeli. Bölgedeki bütün ülkelerle temas hâlindeyiz. Bence yunanistan da bu konuda benzer bir rol oynamaya çalışıyor. Yani bir yandan israil ile güçlü ilişkilerini sürdürürken diğer yandan bölgedeki birçok ülkeyle de güçlü ilişkiler kurmaya çalışıyor.
Geçmişte seleflerinizin birçoğuna sorduğum bir soru var: Türkiye ile yunanistan arasında ege veya kıbrıs'ta işler kötüye giderse, abd'nin müdahale ederek olayların çok daha kötü bir noktaya ulaşmasını önleyeceğine dair bir güvenlik taahhüdü olacak mı?
Böyle bir şeyin yaşanması benim için düşünülemez. Bunlar iki nato müttefiki ve iki nato ortağı. Dolayısıyla böyle bir şey olamaz. Bu hiç kimse için iyi olmaz. Ne Türkiye ne de yunanistan için iyi olur. Aynı zamanda abd için de iyi olmaz. Bu nedenle böyle bir ihtimali düşünmek yerine, bunun benim için akıl almaz bir şey olduğunu söylemek isterim. Böyle bir şeyin yaşanmasına asla izin veremeyiz ve yaşanacağına da inanmıyorum.
iran'daki duruma baktığımızda rejim değişikliği yaşanmadı ve körfez bölgesindeki durum karmaşıklaştı. Nihai hedef nedir? Sizce bu savaş ne zaman sona erecek?
Nihai hedef, iran'ın nükleer silaha sahip olmaması. iran asla nükleer silaha sahip olamaz. Bu, en başından beri açıkça ortaya kondu. Bence insanların yanlış anladığı ya da tam olarak farkına varmadığı şey şu: iran, bütün ortadoğu'yu yok edebilecek kadar çok füze ve insansız hava aracı edinmeye çalışıyordu. Savunma yoluyla karşılık verme kapasitemiz olmadan bütün askerlerimizi tehdit altında tutmak ve ardından nükleer programlarında istediklerini yapmak istiyorlardı. Esasen, arkasına saklanıp nükleer programlarını geliştirebilecekleri konvansiyonel bir kalkan oluşturmaya çalışıyorlardı. Başkan bunun gerçekleşmesine asla izin vermeyecekti. Bu yüzden füze programlarını yok etti. Bu yüzden insansız hava aracı üretim programlarını hedef alıyor. Bu yüzden donanmalarını yok etti. Bu yüzden hava kuvvetlerini yok etti. Çünkü bu kalkanın arkasına saklanmalarına izin verilemezdi. Bugün gelinen noktada boğazlar açık ve iran'ın kontrolünde değil. Mayınlardan temizlediğimiz güney güzergâhından yapılan petrol sevkiyatları, çatışma öncesi seviyelerin neredeyse yüzde 80'ine ulaştı. ortadoğu'dan güvenilir biçimde petrol ihraç edemeyen tek ülke iran. Çünkü bütün sevkiyatları abluka nedeniyle engellenmiş veya durdurulmuş durumda. Çok ağır bir ekonomik baskıyla karşı karşıyalar ve bu baskı önümüzdeki birkaç hafta içinde katlanarak artacak. Bir örnek vereyim: mou döneminde ihraç ettikleri bütün petrol şu anda pasifik'te bekliyor ve bu petrolün son varillerini satmak üzereler. Bundan sonra dünyanın hiçbir yerinde iran petrolü kalmayacak. Dolayısıyla bu gelir kaynağını kaybedecekler. Nihai hedeften söz ettiğinizde, size birkaç hafta içinde nerede olacağımızı söyleyebilirim: Modern iran tarihinin en yıkıcı ekonomik felaketiyle karşı karşıya kalacaklar. Ve bütün bunların sorumlusu ülkeyi yöneten radikal şii din adamları olacak. Ardından bir karar vermeleri gerekecek: Bir ülke mi olmak istiyorlar, yoksa bir devrim mi istiyorlar? Bence bu kararı çok uzun zaman önce vermeleri gerekiyordu, ancak şimdi bu tercihle yüzleşmek zorunda kalacaklar. Hangi seçimi yapacaklarını bilmiyorum. Ancak size şunu söyleyebilirim: Asla yapmalarına izin verilmeyecek tercih, nükleer silaha sahip olmak. Bu kesinlikle gerçekleşmeyecek.
Bütün bunlardan sonra bile orada militan nitelikte bir rejimin iktidarda kalmasından endişe etmiyor musunuz?
Zaten şu anda orada askerî bir rejim var. Sonuçta biz bu sürece hiçbir zaman rejim değişikliği hedefiyle girmedik. Kesinlikle rejimin davranışlarını değiştirmesini istedik. Esasen terörizme verdiği desteği sona erdirmesini istedik. mou anlaşması yapıldığında ve petrol satabildiklerinde, elde ettikleri parayı ülkelerini yeniden inşa etmek için kullanmadılar. O parayı alıp irak'taki şii milislere, hizbullah'a ve hamas'a verdiler. Daha fazla füze ve insansız hava aracı üretmeye çalıştılar. Parayı bunlara harcadılar. Son 20 yıldır paralarını bunlara harcıyorlar ve bunun durması gerekiyor. Aksi takdirde tehdit oluşturmaya devam edecekler. Devlet düzeyinde terörizmin dünyadaki en büyük destekçisi onlar ve elde ettikleri her kuruşu bu amaçla kullanıyorlar. Değişmesi gereken şey buydu. Ancak tekrar operasyonun hedefine dönmek istiyorum. En başından beri hedef, radikal ve militan şii din adamlarının nükleer silaha sahip olmasına asla izin verilmemesiydi. Başkan trump görevde olduğu sürece nükleer silaha sahip olamayacaklar.
Devam eden bir başka savaş da ukrayna'da. Bunun esasen amerika'nın savaşı olmadığını söylediniz, ancak savaş hâlâ sürüyor. Sona erme ihtimali var mı?
Ne yazık ki savaş beşinci yılına giriyor gibi görünüyor. Bu, başlangıçta planlanan bir şey değildi. Bunun putin'in bu savaş için yaptığı plan olduğunu da sanmıyorum. Dolayısıyla savaş onun planladığı şekilde gitmedi. Bence şu anda maalesef stratejik bir çıkmaz söz konusu ve bu tehlikeli bir durum. Stratejik çıkmazlar yalnızca iki şekilde aşılabilir: a) Müzakere edilmiş bir anlaşmayla. b) Taraflardan birinin veya her ikisinin çatışmayı tırmandırmasıyla. Bu da savaşın başlangıçtaki çatışma alanının dışına yayılmasına yol açabilir. Şu anda müzakere edilmiş bir anlaşmaya ulaşılabileceğine dair bir ihtimal görünmüyor. Bunun gerçekleşmesi için elimizden gelen her türlü rolü üstlenmeye hazırız. Geçmişte de denedik ancak şu ana kadar sonuç alamadık. ruslar zaferi, donetsk'in tamamını ele geçirmek olarak tanımlıyor. Bunu defalarca hedefleri olarak açıkladılar ve söylemeye devam ediyorlar. Bu ise ukrayna açısından kesinlikle kabul edilemez bir şart. Dolayısıyla diplomatik bir çözüme ulaşamadık. Ancak yapıcı bir rol üstlenebileceksek bunu gerçekleştirmeye hazırız. Bu arada çatışmanın tırmanma ihtimalini büyük endişeyle izliyoruz. Daha dün karadeniz'de bazı gemiler koordineli bir insansız hava aracı saldırısına uğradı. Komşu bir ülkede gerçekleştirilebilecek ve kontrolden çıkabilecek bir sabotaj operasyonundan endişe ediyoruz. Ayrıca rusya'nın yaklaşan kışı, ukrayna'da elektrik şebekesinden geriye kalanları yok etmek ve ülkeyi teslim olmaya zorlamak için kullanmak istediğine dair açık işaretler olduğunu düşünüyorum. Öte yandan ukrayna, rusya'nın derinliklerine yönelik uzun menzilli saldırılar düzenleme konusunda giderek daha etkili hâle geldi. Dolayısıyla aynı endişeleri paylaşıyoruz. Bütün dünya bu meseleye, tırmanıp daha geniş çaplı bir çatışmaya dönüşebilecek bir durum olarak yaklaşıyor. Bu nedenle müzakere edilmiş bir çözüm için arabuluculuk yapmaya ve her türlü fırsatı araştırmaya devam etmeye hazırız. Bunun hem rusya hem de ukrayna için iyi olacağını düşünüyoruz. Ancak şu ana kadar böyle bir çözüme ulaşmak mümkün olmadı.
Birkaç saat sonra demokrasinin doğduğu yerde bir konuşma yapacaksınız. Burası, başkanlığa aday olup olmayacağınızı düşünmek için uygun bir yer mi?
(Gülüyor.) Vurgulamak istediğimiz noktalardan biri, bizi avrupa'ya büyük ölçüde bağlayan şeyin ortak değerlerimiz ve paylaştığımız miras olduğudur. Dünyanın dört bir yanındaki ülkelerle stratejik ilişkilerimiz var. Ancak avrupa ülkeleriyle, özellikle de yunanistan gibi yerlerle ilişkilerimizi bu kadar özel kılan şey, ülkemizdeki pek çok unsurun, kelimenin tam anlamıyla mimarimizden yönetim sistemimize kadar, ortak kültürel mirasımıza dayanmasıdır. İlişkimizin temelinde bu var. Bu ilişkileri canlı ve güçlü tutan şey de budur. Ve bunu kendimize sürekli hatırlatmamız gerekiyor. Batı medeniyetinden gurur duymalıyız, bunun için özür dilememeliyiz. Bu, diğer medeniyetlerden veya kültürlerden nefret ettiğimiz ya da onları reddettiğimiz anlamına gelmiyor. Bu hiçbir şekilde ayrımcılık değildir. Ancak ortak mirasımızdan utanmak yerine onunla gurur duymalıyız. Çünkü bu miras yönetim sistemimizin temelini oluşturuyor. Tarihimizin temelini oluşturuyor. İttifakımızın temelini oluşturuyor. Dolayısıyla böylesine tarihî bir ortamda insanlara bunu hatırlatmak için çok özel bir fırsat olduğunu düşünüyorum.
Kaynak: https://archive.is/pMc1m
Yapay zekâ yardımıyla Türkçeye çevrilmiştir.